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Feinsteinzeug Bohren aber mit was?

karl163
Aktives Mitglied
Mit was Bohre ich am besten in Feinsteinzeugfliesen muß die Toilette wieder fest schrauben. Habe das Diamant-Bohrer-Set trocken Easy Dry von Bosch gefunden hat aber beim großen A händler schlechte bewertungen. Könnt ihr mir einen tipp geben? 
14 ANTWORTEN 14

Stefan_Frisch
Power User 4
Hallo karl163,
für Einsätze in Feinsteinzeug kann ich dir folgende Bohrer empfehlen:

Diamanttrockenboher Easy Dry
Diamantnassbohrer for Hard Ceramics

Mit beiden Bohrertypen lassen sich sehr gute Ergebnisse in Feinsteinzeug, Granit, etc. erzielen. Voraussetzung ist natürlich der richtige Einsatz: Drehzahlen beachten, Anbohrwinkel beachten, Wasserkühlung sicherstellen, etc.
Die Bewertungen bei Onlinehändlern sind nicht immer objektiv.

Gruß
Stefan

willyausdemnorden
Power User 4
Moin
Ich frag einfach mal so interessehalber, brauche jetzt keine ,aber wenn es mal so sein sollte:
Halten die Lochsägenbohrer für hard ceramics etwas aus, oder sind die nach 3 Löchern hinüber, richtige Anwendung vorausgesetzt?
Es ist ja auch eine Kostenfrage.
Abscheif:
Ich kaufte mir mal 2 Stichsägeblätter "für Fliesen", ca. 25DM teuer und die sägten je grad mal 5cm da war Schluss..gleiches Spiel bei Multicutterblätter für Fliesen, die waren ebenfalls ruckzuck hinüber.
Daher die Nachfrage (:)
Wieviele Löcher circa schafft die Lochsäge in Feinsteinzeug (8-12mm) ehe man sie wegwerfen muss?
1,5.10, 100 oder 1000??
Gruss Willy

 

higw65
Power User 4
Wie viele Schnitte schafft eine Diamantscheibe...wie viele Bohrungen ein Bohrer...

Feinsteinzeug ist nicht gleich Feinsteinzeug...das ist das Problem. Ebenso ist Granit nicht gleich Granit. Die Easy Dry sind so...naja...funktionieren halt.
Die Diamantnassbohrer sind allerdings eine andere Hausnummer. Die schaffen was. Hab sie auch ab und zu im Einsatz und auch in hartem Feinsteinzeug gute Ergebnisse erzielt. Um relativ sauber zu arbeiten...einfach um das Loch einen Scheuerlappen legen und beim Bohren langsam Wasser nachlaufen lassen.

Der Hinweis auf die Akku-Maschinen hat übrigens Nichts damit zu tun dass nur die das schaffen, sondern wegen der Wasserkühlung. Natürlich ginge das auch mit normalen Bohrmaschinen die entsprechend für Nasssbohrungen ausgelegt sind...oder mit vorgeschaltetem PRCD-S (SPE-PRCD).

Gruß GW
ACHTUNG: Texte können Spuren von Ironie und Sarkasmus enthalten! Zu Risiken und Nebenwirkungen konsultieren Sie ihren Psychiater.

willyausdemnorden
Power User 4
Moin
Danke, die Diamantnassbohrer schon mal gut (:)
Wieviele Schnitte schafft eine Scheibe ein Bohrer?
Ich weiss das ein HSS Bohrer in Eisen mehr als 3 Löcher schafft, vlt. sogar 30 oder 300 und eine Diamantscheibe auf Flex 230mm für Beton da schneide ich zig Gehwegplatten zurecht ehe die neu muss, beides ist KALKULIER-und DARSTELLBAR.
Sollten die Lochsägen aber je nur ein Loch in 12mm Feinsteinzeug schaffen und beim 2. Loch schon stinken und rattern geht das nicht.
Hintergrund ist unser Fliesenmeister der eben keine solchen Werkzeuge mehr einsetzt, sondern nur noch von Hand prokelt , der jammerte nämlich wie teuer diese Lochsägen sind.
Gruss Willy


 

Hallenser2_0
Spezialist

Guten Abend @karl163.
 
Also auf Bewertungen von Bau-Laien über Profiwerkzeug kannst Du pfeifen.
 
Ich empfehle Dir, die ersteren Bohrer, die Dir unser Moderator vorgeschlagen hat:
Die Diamanttrockenbohrer Easy Dry.
 
Ich gehe mal davon aus, daß Du ein Stand-WC auf dem Fußboden befestigen willst…?
 
Die o.g. Bohrer sind Trockenbohrer und die kannst Du auch mit einem Akku-Schrauber betreiben, allerdings muss der ein großes Bohrfutter haben, denn in ein 10mm-Futter passen die nicht hinein. Optimal wäre natürlich noch eine Bohrlochführung.
 
Es geht aber auch ohne, indem Du den Bohrer leicht schräg ansetzt (Vorsicht das er nicht weghoppelt) und dann mit geringer Geschwindigkeit drehend, langsam aufrichtest und Du Dir erst mal eine Anfangsfurche in die Feinsteinzeugfliese arbeitest.
Den Akkuschrauber dabei mit zwei Händen halten. Die zweite Hand muß dabei sehr weit vorn in Richtung Bohrfutter, das Gehäuse fest umgreifen, damit der Bohrer in der schrägen Ansetzstellung nicht unkontrolliert über die Fliese weghoppelt.
Bestenfalls probierst Du das Ganze Prozedere vorher mal an einer Restfliese aus, welche Du Dir in einem Hilfsrahmen fest einspannst, um ein Gefühl für diese Bohrer zu bekommen.
 
Ist diese Furche vorhanden, etwas Wasser in die Furche geben und den Bohrer mit eiernden Bewegungen weiterarbeiten lassen. Den Bohrer nicht ausglühen und zwischendurch immer in kaltem Wasser eintauchen. (Auch wenn sich das Ding Trockenbohrer nennt, verlängert sich die Standzeit durch Zwischenkühlung.)
Die eiernden Bewegungen nutzen auch den Seitenbesatz des Bohrers mit aus und verlängern ebenfalls dessen Standzeit.
 
Sei Dir allerdings bewußt, daß auch dieser hochpreisige Feinsteinzeugbohrer, wie alle irdischen Einsatzwerkzeuge, nicht das unbegrenzte Leben hat, sich abnutzt und in der Regel nach 8-20 Löchern den Geist aufgibt.
Darum berechne ich pro Bohrloch auch 6,50 € Netto.
 
Wenn Du diese Arbeiten noch nie gemacht hast und auch nie wieder machen wirst, suche Dir einfach einen Fliesenleger, gib dem 20,- € auf die Hand und lass Dir von dem die Löcher in Deine Feinsteinzeugfliesen setzen. Das ist jetzt keine Floskel, sondern wirklich ernst gemeint.
Beste Grüße aus Mitteldeutschland.
 
EHRE, DEUTSCHES VOLK UND HÜTE, TREULICH DEINEN HANDWERKSSTAND. ALS DAS DEUTSCHE HANDWERK BLÜHTE, BLÜHTE AUCH DAS DEUTSCHE LAND. HANS SACHS

higw65
Power User 4
Als Hilfsmittel reicht es schon ein Brett mit einem V-förmigen als Ansatzhilfe zu nehmen. Da den Fuß drauf und die Maschine, wie von Hallenser beschrieben, ansetzen und gut festhalten.

@Willy
Standard.Beton-Gehwegplatten sind aber auch ein kalkulierbares Material. Ich hatte Feinsteinzeug, da hat eine (empfohlene) Diamantscheibe von Bosch grad mal etwa 80 Schnitte geschafft und eine Scheibe aus dem Baumarkt die grad mal ein Viertel kostet...war nach fast 250 Schnitten noch nicht runter.
Damit war Bosch nicht schlecht, doch hier hicht geeignet.

Gruß GW
ACHTUNG: Texte können Spuren von Ironie und Sarkasmus enthalten! Zu Risiken und Nebenwirkungen konsultieren Sie ihren Psychiater.

karl163
Aktives Mitglied
Was mich nur so verwundert ist eben die bewertung von Easy Dry. Mir ist natürlich auch klar das nicht jeder mit den dingern umgehen kann. Ich werde mir die mal bestellen. Zur führung werde ich ein stück Laminat nehmen da erst mal durch bohren und dann habe ich eine vernüftige führung. Das haben wir in der Brand- Wasserschaden auch immer so gemacht da war es aber ne 60mm Bohrkrone

willyausdemnorden
Power User 4
Moin
Klar wird mir nun das ein noch so guter Bohrer für Feinsteinzeug ,je nach Härte des Materials, irgendwo 10-20 Löcher macht und man dann damit rechnen, kalukulieren, MUSS das der Kunde halt den nächsten Bohrer zahlt.
Gruss Willy
 

higw65
Power User 4
Durchbohren ist keine gute Idee. Die Bohrer sind (im Gegensatz zu Lochsägen) nicht durchgängig im Durchmesser. Daher fangen sie dann an zu eiern. Auch kann man nicht gut kühlen. Daher einen V-Ausschnitt in das Laminat schneiden und den Bohrer in der Ecke ansetzen.

Die Bohrführungshilfe ist übrigens kein Spielzeug...sondern hat schon seinen Sinn. Aber lohnt nicht für 2 Löcher und hilft auch nicht auf rauen Oberflächen. Gleiches gilt für die Wasserflasche. Die nutze ich gerne für meine kleine GDC 10,8 V-Li...kann mich dann auch immer wieder über die Kommentare zu dem Gerät amüsieren (online und vor Ort). Wenn ich bedenke was das Gerät allein bei mir in den letzten Jahren so geleistet hat, obwohl ich es nur ab und zu einsetze...nun...danach lacht dann keiner der Anwesenden mehr.

Mir ist mittlerweile auch egal ob Bosch so ein Gerät rausbringt oder nicht. Ich habe es...und es wird verwendet.

Gruß GW
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lummy87
Aktives Mitglied 3
Deine Umbaumaßnahme an der GKS 10,8 hat jetzt mein Interesse geweckt, nur aus Neugier, nicht zum Nachbau.

Hast du vielleicht noch ein Bild davon? Im Beitrag wird mir nichts angezeigt.

Danke und Gruß

Lummy

Plumber
Neuling 3
Hallo,
also meine erfahrung ist folgende:
Die Trocken - Diamant - Bohrer sind nicht so gut; vielleicht für 1-2 Löcher.
Grund: 
das Wachs schmilzt und kühlt, aber der Bohrkern verstopft irgendwann die Kühlung.

Die Nassbohrer sind schon besser aber nach 5-6 Löcheren ebenlfalls eigentlich nicht mehr zu gebrauchen (egal welcher Hersteller).
Grund man kann eingentliche nicht vernünftig mit Wasser kühlen und spülen.egal wie ob mit Bohrhilfe oder oder ..
Ich kann ja das Bad nicht unter Wasser setzen.
Zudem sind die 6-8 mm Bohrer ein wenig zu klein im Durchmesser.
Denn mit den Diamat Bohrern soll man ja nicht in den Gips oder Unterbau Bohren.
Somit bohrt man ja mit den Diamant Bohrern durch das harte Material und dann mit einem Videa / Hartmetall Bohrer weiter.
Wenn nun der Durchmesser der Diamant Bohrung etwas eng ist und man mit dem Videa Bohrer das Loch tiefer Bohren will dann kann es sein dass etwas von der Fließenoberkante abplatzt (alles schon gehabt), denn der Videa Bohrer ist bei 6mm an der Hartmetallspitze 6,5 mm (auch bei Bosch Bohrern).
Daher menen Empfelung max 5-6 Löcher mit den Diamant Bohrern und dann neue; muss eh der Kunde bezahlen, denn ich gehe dieses Risiko nciht mehr ein.
 

higw65
Power User 4
 
erstellt von lummy87 am 03.02.2017, 12:37 Uhr
Deine Umbaumaßnahme an der GKS 10,8 hat jetzt mein Interesse geweckt, nur aus Neugier, nicht zum Nachbau.

Hast du vielleicht noch ein Bild davon? Im Beitrag wird mir nichts angezeigt.
Gibt ja noch den Videokanal 😉

Auf Seite 2 ist das Video wieder drin. Fliegen manchmal beim Bearbeiten eines Beitrages raus.

Gruß GW
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lummy87
Aktives Mitglied 3
Gesehen und für gut befunden. Hast du klasse umgesetzt. Hut ab und schade das Bosch auf sowas nicht reagiert.

Gruß

Lummy

higw65
Power User 4
Haben sie doch...aber die Marketing- und Entwicklungsabteilung prüft wohl Heute noch "gewissenhaft auf Realisierung und technische Machbarkeit ".

Kleine Sache am Rande...auch der damals empfohlene GCT 115 ist mittlerweile nur noc im Produktarchiv zu finden 😉

Gruß GW

 
ACHTUNG: Texte können Spuren von Ironie und Sarkasmus enthalten! Zu Risiken und Nebenwirkungen konsultieren Sie ihren Psychiater.