GSR 18 V-LI Bohrfutter fällt raus

[Sebastian_Bicke]

Hallo

Ich bin neu hier im Forum. Habe auch schon die Suchfunktion verwendet, aber zu meinem Problem keinen Beitrag gefunden.
Zu mir. Ich bin kein gewerblicher, sondern ein Hobby-Handwerker, der sich an seinem Eigenheim hier und da in verschiedenen Gewerken probiert. Um vernünftige Arbeit zu erstellen, kauft man sich auch vernünftiges Werkzeug. So hab ich zumindest gedacht.
Zuletzt habe ich ein Dachfensetr eingebaut. Beim Anbringen der Innenverkleidung fängt dann mein etwas über drei Jahre altes Bohrfutter an zu eiern bis es dann schließlich komplett aus dem Akuschrauber raus fällt.
Da stellt sich mir natürlich die Frage, ist das dann Qualität?
Vom "Kundenservice" wird man abgespeißt mit: Garantie rum, müssen sie ein neues Bohrfutter kaufen.
Auch nicht wirklich befriedigend.
Hat noch jemand ähnliche Erfahrungen gemacht?
Gruß

Sebastian Bickert

[steigerwaelder]

und wie vernietest/ verpresst du das neue futter ???
dein gsr 18v (3 jahre alt, wie du schreibst) dürfte ja schon das futter ohne befestigungsschraube haben, oder?

abgesehen davon:
garantie rum, ok, ärgerlich, aber ersatzteile brauchste für den schrauber wirklich nicht.
das teil kriegste in der bucht für deutlich unter hundert euro.
und wenns noch günstiger sein soll, nimmste meinen als solo, porto müsstest du halt tragen.
 

[willyausdemnorden]

Moin
Bei den direkten Mitbewerbern gibts wie ich gehört habe ebenfalls gewisse Probleme die Maschinen wenigstens über die Garantiezeit zu bringen...
Das ist wohl dem Trend  "immer billiger" zu verdanken.
Wir müssen wohl damit leben öfter mal ein paar neue Komponenten dazu zukaufen wenn das System laufen soll.
Gruss Willy

 

[sireagle]

Hallo Sebastian,

erstmal herzlich Willkommen hier!

Das was Dir passiert ist ist natürlich aus Deiner Sicht erstmal ärgerlich und ich verstehe Deine Verärgerung.
Aber zum einen hier weiß niemand wie das Geräte bis zum heutigen Tag behandelt wurde und wie es im Eigenheim zum Einsatz kam.
Ich persönlich bin durchaus ehrlich zu mir selbst und weiß, auch wenn ich mich bemühe das nicht zu tun, es kommt aus der Not heraus durchaus vor das ich mal ein Gerät an oder über seine spezifischen Leistungsgrenzen hinaus belaste.
Wer kennt das nicht von uns, ob nun aus Bequemlichkeit, Unwissenheit oder aus Mangel an passendem Gerät.

3 Jahre freiwillige Garantie wenn man sich als Kunde die Zeit nimmt und das bissel Mühe macht sein Bosch Professional Gerät zu regiestrieren ist schon ein ordentliches Entgegenkommen von Bosch und wenn die Zeit abgelaufen ist dann ist das nun mal so, oder was soll Bosch noch anbieten oder bei welchem Heimwerker soll Bosch dann sagen: "Ach komm, weil Du es bist machen wir halt 6 Jahre drauß?"

Und da kommt schon der nächste Punkt den ich immer wieder sehe, der Heimwerker der mit der maschine kein Geld verdient im Sinne des Selbstständigen, kauft auch nur das was er unbedingt braucht und hat seine Maschinen schneller mal an und über den Leistungsgrenzen betrieben wie der Selbstständige, der weiß nämlich was ihn ein Ausfall mehr kostet als die Anschaffung einer weiteren Maschine.

Der Service von Bosch hat mich bisher noch nie "abgespeißt", es gab mal Ungereimtheiten, aber da wurden Lösungen gefunden und das Problem bzw. die Probleme wurde zu meiner vollsten Zufriedenheit zu meinen Gunsten von Bosch gelöst.

Und wenn Du etwas detailierter von Deinem Problem schreibst, z.B. auch durch anfügen von Bildmaterial, wirst Du hier auch sicher fundiertere Antworten bekommen, wir haben hier einige User die sich wirklich gut mit den Maschinen von Aussen und von Innen auskennen.

Desweiteren ein GSR 18 gibt es in 3 Ausführungen:

• Light
• Standart
• Robust

Und da gibt es deutliche unterschiede in der Belastbarkeit.

Gruß
Sascha

[Sebastian_Bicke]

wie Steigerwaelder richtig geschrieben hat, habe ich das Bohrfutter ohne Befestigungsschraube. So wie ich die Sache sehe wird das Ganze durch ein Kugellager in der Getriebeeinheit gehalten. Dieses Kugellager hat es zerlegt.
Wie bekomme ich denn raus welche der Ausfuhrungen Light, Standart oder Robust ist?
An die Bucht hatte ich noch garnicht gedacht. Aber Interessant, dass ein neuer Schrauber genausoviel kosten soll wie das Ersatzteil.

[steigerwaelder]

light 18-2, standart (dynamic) 18v und robust 18ve, jeweils aus diesen serien halt die ableger

[sireagle]

Hallo Zusammen,

auch wenn der Beitrag jetzt etwas am Thema vorbei geht, muss ich das in dem Zusammenhang aber trotzdem so schreiben.

was steigerwaelder schreibt sitmmt  und gilt dann auch für die 10,8V-Klasse, aber da ohne Robust-Serie, sowie für die 14,4V-Klasse, 36V-Klasse hier dann ohne Light-Serie.

Und dann nochmal mein dezenter Hinweis auf die Jeweiligen Belastungbereiche und -grenzen.
Jedes Überschreiten der Regelbelastungsbereich und an oder über die Grenzen betreiben einer Maschine wird deren Haltbarkeit deutlich beeinflussen.

Die 18V-Klasse ist schon eine tolle Geräte-Reihe und ersetzt oftmals das Netzgerät, aber es sind eben keine Netzgeräte, die 36V-Geräte haben da schon deutlich mehr zu bieten, aber auch diese haben Ihre Grenzen.

Gruß
Sascha

[t_paul]

Unter der Bezeichnung GSR 18 V-LI liefen Geräte mit der Sachnummer 3 601 H60 3.. und später Modelle mit der Sachnummer 3 601 H66 1..

Beide sind im Bereich um den heutigen GSR 18-2-LI Plus angesiedelt gewesen, ersterer etwas schwächer, letzterer etwas kräftiger ...

Den GSR 18-2-LI Plus bekommt man auch zu denkwürdigen Preisen als Solo Gerät hinterhergeworfen momentan ...

[Sebastian_Bicke]

Wenn man sich damit beschäftigt ist es ganz simpel und günstig. 
Bohrfutter zerlegt und ein neues Kugellager eingesetzt. Gibt's im Netz ab 2,50€. Hab aber beim örtlichen Kugellagerhändler ein abgedichtetes Industrielager für zehn Euro geholt. Eingebaut und läuft wie am ersten Tag. Mal sehen wie lange es hält

[Hermen]

 

erstellt von Sebastian Bickert am 12.04.2016, 17:13 Uhr
Wenn man sich damit beschäftigt ist es ganz simpel und günstig. 
Bohrfutter zerlegt und ein neues Kugellager eingesetzt. Gibt's im Netz ab 2,50€. Hab aber beim örtlichen Kugellagerhändler ein abgedichtetes Industrielager für zehn Euro geholt. Eingebaut und läuft wie am ersten Tag. Mal sehen wie lange es hält

Hallo Sebastian,

ich bin jetzt etwas verwirrt.
Oben hast du geschrieben das Bohrfutter hätte sich als ganzes von der Getriebeeinheit gelöst (diese sind m.W. verpresst und geklebt).

In der Mitte ca. schreibst du, das "Ganze" (=Bohrfutter?) wird an der Getriebeeinheit von einem Kugellager gehalten.

Und zum Schluss hast du das Bohrfutter zerlegt und das Kugellager gewechselt?

Also ist das Bohrfutter (vermutlich ein Röhm?) defekt gewesen? und du hast das Kugellager gewechselt und dann? ...... das Bohrfutter verpresst?

Hier wären übrigens (vor allem für weitere zukünftige Betroffene) ein paar Bilder und Daten (Kugellager) sehr nett.

Noch ein paar Worte zur Garantie (allgemein)
Über die verpressten Bohrfutter bin ich als Besitzer eines GSB 18V-LI auch nie glücklich gewesen und hab das hier im Forum auch sehr deutlich zum Ausdruck gebracht, dennoch sehe ich bei einem defekt vom Bohrfutter (meines ist von Röhm) hier nicht Bosch in der Pfflicht.
Ärgerlich ist nur, das ein einfacher Tausch des Bohrfutters wegen der Verpressung (um ein paar mm Baulänge einzusparen) extrem ärgerlich ist, da die Gesamte Einheit gekauft werden muss bzw. sich nicht ein anderes Bohrfutter nachrüsten lässt.

Bosch hatte bereits 2013 dahingehend Besserung gelobt. Leider sind zwischenzeitlich dennoch die Nachfolger wieder mit verpressten Bohrfuttern gekommen (vermutlich damals bereits in Entwicklung????).

Anscheinend ist die Baulänge so ein Prestigemaß (ungefähr so wie der Drehmoment beim harten Schraubfall), das dafür viel an Qualität und Servicefreundlichkeit geopfert wird (verpresstes Bohrfutter, Lagerung, Spiel).

Ich kann nur hoffen, das hier bald ein umdenken erfolgt.
 

[steigerwaelder]

kann herman da nur recht geben, zur klärung des sachverhaltes kämen bilder jetzt gerade richtig.

aber ein umdenken in der fertigung wage ich zu bezweifeln.
viele handwerker die ich kenne, trauern noch heute der C-Form von Akkuschraubern nach. Der Druck ist einfach besser bzw. ergonomischer auf die schraube/ bohrer zu bringen, weil man besser fluchtet.
es gibt ja noch hersteller, die diese bzw. beide bauformen, also C und T anbieten. Laut meinem händler gehen dort die C-Modelle weitaus besser. Warum bieten also so viele hersteller die T-Form an? warum werden bohrmaschinen nicht als t-modell angeboten (ja, ich weiss, es gibt bzw. gab solche modelle), aber die mehrheit am markt?
schwerpunktlage allein kann es nicht sein, denn auch C-bauweise liegt top in der hand.

ach, ich schweife ab, zurück zum GSR:
bitte also bilder liefern was jetzt wirklich defekt ist oder war, danke.
mfg stefan

[willyausdemnorden]

Moin
Mich persönlich hat die Baulänge nie interessiert, wenns eng wird und ich keinen Winkelschrauber habe, habe ich eh die Karte.
Mich störts auch nicht wenn das Bohrfutter ein wenig Spiel hat, es darf nur nicht knacken und dann das Getriebe zerlegen, so wie mein letzter Gelber.
Für mich entscheident ist das die Schrauben fix verschwinden und der Apparat nicht VOR mir in die Pause muss weil er heiss wurde.
Mich würde es rein technisch dennoch interessieren was nun genau defekt ging, Bilder wären schön.
So ein Nebengedanke von mir:
Bei den aktuellen Solopreisen schmeisse ich einfach weg und hole den nächsten..dann ist alles wieder frisch.
Gruss Willy

 

[Sebastian_Bicke]

Ich habe dann nochmal meinen Akkuschrauber zerlegt und ein paar Bilder gemacht.
Das Schwierigste ist, den Sprengring zu lösen, der vorne auf dem Bohrfutter drauf sitzt. Ist der weg kann man das Kunststoffgehäuse abziehen und man sieht drei Torx 15 Schrauben. Wenn auch die gelöst sind zieht man das komplette Bohrfutter aus dem Getriebe raus. Und ja, es wird nur durch ein Kugellager ( 10x19x5 ) gehalten. Das liegt in einem Kunstoffgehäuse und wird Axial von der Scheibe gehalten, die mit den Torxschrauben befestigt ist. Und eben dieses Kugelager hat sich bei mir zerlegt.
Wenn noch fragen sind, ich hab den Akkuschrauber zerlegt gelassen um evtl noch weitere Fotos zu machen.
Gruß

Sebastian

[Hermen]

Ahhhhhhh ...... jetzt hab ichs verstanden.

Das Bohrfutter als ganzes ist nicht von der Getriebewelle gerutscht (=aufgepresst), sondern das Lager der Getriebewelle hats zerlegt.
Und dir ist das Bohrfutter samt der eingepressten Getriebewelle aus dem Getriebe gerutscht.

Das Bohrfutter wird eben von der Getriebewelle gehalten, diese ist mit dem (bei dir defekten) Lager gelagert.

Dadurch war es dir überhaupt möglich das Ganze selber zu reparieren ohne mit dem aufgepressten Bohrfutter in Konflikt zu geraten.

Danke für die aufklärenden Bildern, ich denke du hast damit sicherlich mal dem ein oder anderen zukünftig auch geholfen.
 

[sinus50]

Interessante Fehleranalyse mit preiswerter praxsisnaher Lösung.
Besten Dank für die aktuelle Erläuterung.
Weiterhin viel Freude an dem blauen Schrauber.

Gruß
sinus50

[angrytreant]

Hallo Sebastian. Ich habe gerade das seleb Problem. Vielen Dank für deinen Lösungsansatz.
Als blutiger Anfänger verstehe ich eins noch nicht so ganz.
Das Kugellager sitzt auf der Welle und wird von der Platte über die Schrauben gehalten. Wie fixiere ich denn das Kugellager auf der Welle? Kann das einfach aufgesteckt werden und rastet ein?
Wäre total schön wenn mir dabei noch jmd helfen könnte.
VG

[Sebastian_Bicke]

Hallo angrytreant 

Die Reparatur ist ja nun schon 2,5 Jahre her. Aber wenn ich mich recht entsinne, ist das Lager auf die Welle gepresst. Ich hatte es glaube ich mit einem Stück Rohr und dem Hammer an die Position gebracht. 
Seit diesem Tag funktioniert der Schrauber auch wieder. Auch wenn er seit dem Defekt nicht mehr so viel leisten muss, da ich mir aus Frust noch nen GSR 18 V-EC  geholt hab. 
Ich hoffe es hat dir trotzdem was gebracht. 
Gruss

[bassben]

Hallo Sebastian, check doch mal meinen Thread aus, vielleicht hast du ein ähnliches Problem? Bei mir fehlte ein Sicherungsring auf der Welle vom Getriebe zum Bohrfutter.

LG Ben

[angrytreant]

Hey Sebastian.
Vielen vielen Dank! Wirklich unglaublich toll dass du dir nochmal die Zeit zum Antworten genommen hast.
Ich habe den Schrauber repariert bekommen und er läuft einwandfrei. Ohne dieses topic, samt deiner detailierten Beschreibung, wäre er wohl weg geflogen.

Ursprünglich hatte ich mir einen GSR-18v-li2 gekauft. Mit dem bin ich auch sehr zufrieden - allerdings wurde mir bei einem Einbruch der Koffer samt Akkupack und Ladegerät gestohlenm der Schrauber selber befand sich glücklicherweise noch in meinem Zimmer. In den Kleinanzeigen bekam ich dann recht günstig ein unbenutztes Ladegerät, einen 3ah akku und eben den defekten GSR-18v-li Schrauber. Den Einbruchsschaden hat die Versicherung gezahlt und ich habe nun einen Schrauber extra. 🙂
Vielen Dank.

[instandsetzer]

Hallo zusammen.

Ich habe einen GSR 18 V-EC geschenkt bekommen, bei dem die Welle samt Bohrfutter aufgrund des totaldefekten Lagers herausgefallen ist. Ein neues Lager wurde aufgrund der Tipps hier eingepresst. Welle lag in der Tiefkühltruhe, Lager auf der Herdplatte. Ging einwandfrei mit einem Stück Alurohr, Innendurchmesser 10 mm.

Nun fiel mir im Getriebe auf, dass ggfs. ein Führungsstift fehlt, dieser könnte beim vorherigen Nutzer herausgefallen sein. Führung hätte dieser "fiktive" Stift einerseits in dem mittigen Zahnrad, andererseite auf der Bohrfutterwelle in der Bohrung, die wohl für die Fräsarbeit genutzt wurde.

Kann mir jemand sagen, ob dort ein solcher Stift fehlt?  Habe ein Foto angehangen.

Danke schon mal für eure Unterstützung.

Der Instandsetzer