Betondecke GSB 18V-21 vs. Uneo Maxx

[andy05]

Hallo zusammen,

Ich möchte in der Betondecke ein paar Löcher 6-8mm Durchmesser bohren. Es kommen 2 Geräte in Frage:

1. Uneo Maxx (Bohrhammer)
2. GSB 18V-21 oder 28 (Schlagbohrer)

Ich möchte nicht nur bohren, sondern auch schrauben, deswegen sind hier 2 universale Geräte aufgelistet. Ich habe schon erfahren, dass man für den Beton einen Bohrhammer wählen soll. Aber die beiden sind für Beton geeignet, außerdem GSB gehört zur Profi Serie.

Ich würde gerne GSB kaufen, bin aber nicht sicher, ob es tatsächlich besser ist und ob ich damit das Ziel (einfacher) erreiche.
Zweite Frage wäre, ob es eine Alternative zum Uneo Maxx gibt (vom Bosch Blau)? Oder allgemein eine bessere Option für die geplante Anwendung.

Das Gerät wird nicht oft genutzt, wahrscheinlich 2 mal im Jahr.

Vielen Dank.

[gatterist]

Servus. Mein Tipp für dich: der GSR 18V-60 FC mit GHAFC2 Vorsatz. Damit kannst du schrauben und ein bisschen in Beton Bohren. Als Vorteil zu den von dir genannten GSB, hat der GSR 18V-60 einen Bürstenlosen Motor, welcher länger hält. Wichtig ist dabei, das du dir auch noch einen Satz hochwertige Bohrer kaufst. Die 7x Bohrer werden hier oft genannt. Und glaub mir Schlagbohrer in betondecke macht keinen Spaß! Grüße Benjamin

[Jens21]

Hallo Andy,
die beiden GSB 18V-21 und 28 sind von Bosch Professional aber die absoluten Einsteiger Modelle aus der Light Serie!
Mein Tipp ist auch der GSR 18V-60 FC damit hast du ein richtiges Universal Gerät.
Aber der Preis ist natürlich auch dementsprechend.

Einen blauen Uneo gibt es nicht, Alternativen dazu wären der GBH 18V-20 oder der GBH 18V-EC sind aber beide nur bedingt zum Schrauben geeignet.

Eine andere Option, du kaufst 2 Geräte einen GSR zum schrauben und einen GBH zum bohren, den GBH eventuell mit Kabel wie zB. GBH2-20, aber wenn du eh 18V Akkus vom Schrauber hast kannst du auch den GBH 18V-20 Solo kaufen.....

Gruß Jens
 

[michi1965]

Der GBH 18V-LI Compact ist von der Schlagenergie vergleichbar mit dem Uneo.
Schrauben kann man damit im Notfall auch, zum Lieferumfang gehört sogar ein Adapter SDS > 1/4". Da aber das Drehmoment nicht einstellbar ist, taugt er nicht für Serienverschraubungen. Drehwerk ist auch nicht abschaltbar.

[gatterist]

OK, nochmal in einer anderen Herangehensweise. Du möchtest bei deiner Entscheidung zwischen zwei Geräten eine Beratung, bzw eine Empfehlung. Mit einem Schlagbohrer in eine Betondecke zu bohren kann ich definitiv NICHT empfehlen. Es ist egal ob das bei den Gerätespezifikationen so angegeben ist, das es möglich ist. Du kannst ja mal versuchen etwas ähnliches mit voller Kraft für 10 min an die Decke zu drücken. Dann hast du ein Loch simuliert. Also ist der GSB von meiner Seite raus. Der Uneo Maxx hat nach meinem Wissen eine SDS Quick Aufnahme. Der Standard hat sich bis jetzt nicht durchgesetzt und ich bezweifle das auch. Also ist das Gerät für mich nicht Zukunftssicher. Sowas kann ich nicht empfehlen. Darum meine Empfehlung vom GSR 18V-60 FC mit GHA FC2. Der sollte am längsten halten und deinen Ansprüchen gerecht werden. Kostet aber... Ansonsten zwei Geräte. Z.B. den GSR 21 und den GBH V-Li Compact. wurde aber bereits geschrieben. Es wäre interessant, zu wissen wie du dich entscheidest. Grüße Benjamin

[Jens21]

Der Compact passt für mich im Preis aber irgendwie nicht, der GBH 18 V-EC ist kaum teurer hat aber deutlich mehr Leistung und ist auch noch sehr handlich. Und der GBH 18V-20 hat mehr Leistung ist aber eine ganze Ecke günstiger....

Gruß Jens

[kuraasu]

Moin,

ich hab' in meiner blauen Anfangszeit schon Löcher mit einem ähnlichen GSB (18-2-LI Plus) gebohrt, bei denen sich das Wandmaterial dann als Beton herausstellte. Es geht irgendwie, aber ich rate dringend davon ab: es dauert lange, ist irre laut (vor allem nervig weil man nur langsam vorankommt dabei) und die Löcher sind nicht maßhaltig, weil der Bohrer irgendwann anfängt, sich selbst den Weg des geringsten Widerstands zu suchen und abwandert. Beton bohren mit einer Schlagbohrmaschine ist was für Leute, die auf sowas stehen, oder höchstens noch (wie wir hier in einer ähnlichen Diskussion schon einmal festgestellt haben) für die, die sich damit auskennen und dank Übung genau wissen, wie sie auch wenn der Bohrhammer mal nicht griffbereit ist wenigstens ein sauberes rundes Loch hinkriegen.

Jeder Bohrhammer ist dagegen eine Wohltat. Schnell, dabei noch viel angenehmer im Geräusch (tttttt-tock-tock-tock statt hochfrequentes rrrrrrrrrrrrrr-räbääääh) und am Ende noch viel weniger Fluchen über die gebohrten Löcher, weil die Dübel einfach mal so sitzen wie sie sollen.

Von daher würde ich auch zur Gerätekombi raten. Welche es wird ist dann eher Geschmackssache:

• Beides im blauen 18 V-Segment: Akkus bei beiden verwendbar, mehr als ausreichend stark für den Hausgebrauch.
• Grüner Uneo und blauer GSR (oder GSB): keine Akku-Kompatibilität, aber ansonsten sicher auch brauchbar. Uneo-Bohrer wie schon geschrieben mit SDS-quick statt dem Standard weithin, SDS-plus. Wenn der Preis stimmt wären das aber Nachteile, mit denen man als Wenig-Verwender (vermutlich?) gut leben kann.
• Ob die Kombi aus Uneo Maxx und einem PSR/PSB gefallen würde? Würde zumindest die Akku-Geschichte wieder einheitlich machen. Ob einem die grünen Schrauber passen ist allerdings persönlicher Geschmack; meine Wahl wäre eher was blaues (sonst wäre ich ja nicht hier ...).
• 230 V-GBH und GSR: eigentlich die klassische Kombi schlechthin. Gibt wenig, was man damit nicht machen kann. Bei guter Pflege und vor allem bestimmungsgemäßem Gebrauch ohne Überlastung kann man die Haltbarkeit der "kleinen" (eigentlich: mittelgroßen) GBHs der 2 kg-Klasse eher in Jahrzehnten als in Jahren rechnen, die Investition kann man also ruhig längerfristig betrachten.

Für Deckenbohrungen nicht ganz unwichtig: den Bohrstaub vom Bohrfutter fern halten, egal ob SDS-Steckfutter oder Bohrfutter. Es gibt da so auf den Bohrer aufsteckbare Gummi- oder Plastikteller, leider nicht (mehr) von Bosch, von daher muss man da markenübergreifend kaufen. Stichwort Staubschutzkappe oder Staubfangteller z.B. beim großen Fluss. Was gummiartiges für 8 oder 9 mm Bohrer passt normalerweise auch gut auf den SDS-plus Schaft (der hat 10 mm Durchmesser).

Und: nach dem Kauf an die Garantieregistrierung der Geräte denken!


Gruß
kuraasu

[andy05]

Besten Dank an alle für die Empfehlungen, ich habe nicht erwartet, dass meine Frage so schnell und professionell beantwortet wird. Das GSR 18V-60 FC mit GHAFC2 Vorsatz finde ich super. Genau das wollte ich haben und das erfüllt alle meine Erwartungen. Das Gerät ist teurer, aber ich kaufe sowas für mindestens 5 Jahre, die Investition lohnt sich. Vielen herzlichen Dank an alle, das hat mir sehr weitergeholfen.

[Gelöschter Benutzer]

Und gönn dir noch ein Set SDS-Plus 7X Bohrer. Wahre Wunder die Teile, um wie viel besser die reinlaufen ins Material.

Kann den GSR 18V-60FC auch nur empfehlen
(Die aktuelle L-Boxx Einlage dazu jedoch nicht. Aber das ist ein anderes Thema)

[kuraasu]

Moin,

eine gute Wahl mit dem FlexiClick-GSR. Noch drei Anmerkungen dazu:

1. der GHA-Aufsatz hat ein Federschlagwerk, das heißt er schlägt auch bei niedrigen Drehzahlen (sprich beim Anbohren) schon voll zu. Das macht bei Beton verhältnismäßig wenig aus, kann aber in etwas weicheren Materialien mal für einen Überraschungsmoment sorgen, wenn man die Charakteristik eines pneumatischen Schlagwerks (Schlagkraft geht mit steigender Drehzahl nach oben) gewohnt ist. Daher: für alle weicheren Steine einfach nur den GSR mit Bohrfutteraufsatz verwenden und dazu die blauen CYL-9 MultiConstruction Bohrer. Die gehen auch ohne Schlag gut in Steinwände rein (solange es eben kein Beton ist ...).
2. Wenn Du den GSR mit allen Aufsätzen anschaffen willst (was die Empfehlung wäre), dann neben dem Komplettset inklusive Akkus auch mal einen Blick auf die Bestell-Nr. 06019G7103 werfen. Das ist das "solo"-Set (Schrauber ohne Akkus/Lader, aber mit allen Aufsätzen in der L-Boxx) mit sehr gutem Preis-Leistungsverhältnis. Dazu dann nach Wunsch Akkus und Lader ergänzen, z.B. 2 Stück ProCore 4 Ah und einen beliebigen GAL 18V-Lader. Ein passendes Set wäre etwa das 1600A01BA3, aber hier gibt es viele Optionen, was anderes zusammenzustellen.
3. Auch wenn es in der Bedienungsanleitung des Bohrhammeraufsatzes nicht so recht drinsteht - auch diese SDS-plus Aufnahme freut sich über die Verwendung von etwas "Meißelfett" (oder "Fett für Werkzeugeinsteckenden") am hinteren Ende des jeweiligen Bohrers. Kann jeder Bosch-Händler über die Nr. 1615430010 für wenige € bestellen, oft ist sowas auch irgendwo im Regal schon zum Mitnehmen vorhanden.

Schon mal viel Spaß und Erfolg mit dem Schrauber!

Gruß
kuraasu

[andy05]

Ich habe das Gerät genauso bestellt, also 06019G7103 + Akku (proCore 4,0Ah) + Ladegerät (1600A00B8G) + SDS Plus 7X Bohrer. Es ist günstiger, als ein Komplettset, aber mit einem Nachteil - ich bekomme nur eine Akku (mehr brauche ich auch nicht, das Gerät ist schon ein Overkill für meine Bedürfnisse). Danke vielmals für die Hinweise.

[Stefan_Frisch]

Hallo andy05,
der GSR 18V-60 FC ist eine gute Wahl! Bitte an die kostenlose Garantieverlängerung denken:
https://webapp.bosch.de/warranty/locale.do?localeCode=de_DE

Gruß
Stefan