Bosch Akku Allianz

[pirate477]

Servus zusammen,
scheint relativ aktuell zu sein, keine Ahnung ob es schon bekannt ist. Ich lese das so zum ersten Mal.
https://www.n-tv.de/technik/Buendnis-will-Akku-Wahnsinn-entschlacken-article21909476.html

Auszug
...
Die Hersteller kündigten eine "Akku-Allianz" unter Federführung von Bosch an. Gardena und die anderen verzichten künftig auf eigene Akku-Systeme und Ladegeräte und konstruieren stattdessen ihre Geräte so, dass diese mit Bosch-Akkus angetrieben werden können. 
...
Bosch öffne dafür seine Akku-Plattform für 18-Volt-Geräte für die anderen Hersteller. Deren Geräte haben dann künftig - sofern sie inklusive Akku gekauft werden - eine Bosch-Batterie an Bord. "Unsere Partner stellen ihr Batteriesystem um oder haben dies bereits getan" ...

Grüße,
Philipp

PS. Ich bin zu doof mobil die Überkategorien direkt zu finden. War ganz schön umständlich eine hoffentlich passende Kategorie zu finden. 
 

[mn]

Danke für die Info.

[gatterist]

Servus, paradoxerweise beginnt der "Akkuwahnsinn" bereits im eigenen Haus... Das wäre vllt mal ein Punkt, wo man anfangen sollte! Grüße Benjamin

[mn]

Damit es nicht zu unübersichtlich wird.

https://www.bosch-professional.com/de/de/community/category/bosch-blau-2020-ein-feuerwerk-von-neuheiten/14425662-t/15075635#id15075635

[hagibau]

nicht irgendwo gelesen - im bosch presseportal ist in wort und bild zu sehn was kommen soll, obwohl es bei blau schon einiges gibt
der link für grün
https://www.bosch-presse.de/pressportal/de/de/geld-platz-und-zeit-sparen-mit-einem-akku-fuer-viele-m...
und der für blau
https://www.bosch-presse.de/pressportal/de/de/effizienzschub-fuer-gewerbliche-verwender-bosch-oeffne...

[gregora_]

MoinMoin,

neu ist die Idee nicht.
Metabo hat das CAS- Cordless Alliance System. Und wenn ich mir angucke welche Hersteller auf den Zug bereits aufgesprungen sind... Dann könnte sich das System vielleicht tatsächlich durchsetzen. Mal abwarten.

mit freundlichen Grüßen,
Gregor

[christian_liesc]

Wenn du im anderen Thread mitgelesen hättest, wüsstest du, das Bosch schon länger mit anderen zusammen arbeitet, allerdings nicht um jeden Preis, bzw. da darf nicht jeder machen was er möchte.

[Gelöschter Benutzer]

Wenn ich mir CAS ankucke, stellt sich mir die Frage, wer bei Bosch blau mitmachen soll.. Schon toll, wenn von 7 neuen Partnern 3 oder 4 Lampenhersteller sind. Bosch hat wie üblich einfach zu lange gepennt. Und die hirnrissige Trennung zwischen grün und blau wurde oben ja schon angesprochen. Naja, mir ist das wurscht, meine neuen Geräte sind aktuell von anderen Herstellern und werden auch künftig nicht mehr blau sein. Die Dauerverarschung seitens des Service, die tolle GKT 18 sowie einige andere Dinge haben meine Boschbegeisterung endgültig zerstört. Da kann Bosch von mir aus demnächst auch die 34. Lampenkooperation verkünden. Schlage eine dementsprechende Namensänderung in Erichs Lampenladen vor. Evtl findet man noch einen Partner, der im Akkuschrauber- und Winkelschleifersegment tätig ist. Da ist Bosch ja bekanntlich nicht gut aufgestellt..

[patrick90]

die scheiße mit grünen und blauen akkus und jetzt ernsthaft sich dafür feiern, dass man eine Akku allianz aufmacht? 

[meier15]

Gadena schein ja die grünen Akkus zu bekommen oder sehe ich das jetzt falsch?

MfG

[Gelöschter Benutzer]

Ja, Gardena kriegt die "grünen" 18V "Power for all".

Viele Grüße,
Oliver

[jodljotun]

Prinzipiell ein Schritt in die richtige Richtung, aber halt etwas spät...sehr spät.
CAS hat schon einige namhafte Hersteller an Bord und Bosch grün bekommt auch nette Partner. Doch was nutzten Bosch Blau gleich mehrere Lampenhersteller, wo man da doch selbst einiges im Sortiment hat? Hoffe die können noch Partner finden, die sie sinnvoller ergänzen.

[martinleitner]

Na bravo! Anstatt die Grünen Blau-kompatibel zu machen zementiert man diese sinnlose Trennung jetzt durch mehrere Partner für die beiden Systeme auch noch auf alle Ewigkeiten ein. Die Bosch-Verantwortlichen sollten mal zum Billa gehen...

[meier1]

Die blaue Allianz ist eher eine Lachnummer und kommt volle 2 Jahre nach CAS. CAS hat viele Teilnehmer und scheint in gewisser Weise offen für Neue zu sein. Bosch hat den größten Marktanteil bei 18v, Schaun wir ob es so bleibt.
Die blauen 12V bleiben ohne Partner, schade.
Die grüne Allianz schaut mir vitaler aus.

Insgesamt aber lächerlich, je 2 eigene fast identische 12 und 18v Akkulinien zu haben und dafür unterschiedliche Kooperationen einzugehen. Grün scheint eine lukrative Farbe.

[haifisch18]

Die blauen Partner sind wirklich ne lustige Kombination. Vor allem LED Lenser, dass Einhell der Taschenlampenwelt. Klauke und Cox sehe ich noch im blauen Universum. Aber der Rest ist interessant.

Ich versteh es auch nicht.

[gregora_]

@flachland-yeti DITO!

[maot1985]

Man sieht hier Mal wieder, dass die von den Managern getroffenen Entscheidungen fern ab von sinnvoller Realität sind. Das große Problem bei Bosch ist, dass da ein Haufen Leute arbeiten, die mit großer Wahrscheinlichkeit die eigenen Werkzeuge noch nie benutzt haben geschweige denn in der Hand gehalten haben. Wenn die bei Bosch E*** in der Hose hätten, dann würden sie Mal Adapter rausbringen, um Geräte/Hersteller kompatibel zu machen.

[maot1985]

Man sieht hier Mal wieder, dass die von den Managern getroffenen Entscheidungen fern ab von sinnvoller Realität sind. Das große Problem bei Bosch ist, dass da ein Haufen Leute arbeiten, die mit großer Wahrscheinlichkeit die eigenen Werkzeuge noch nie benutzt haben geschweige denn in der Hand gehalten haben. Wenn die bei Bosch E*** in der Hose hätten, dann würden sie Mal Adapter rausbringen, um Geräte/Hersteller kompatibel zu machen.

[gatterist]

Das wird der Akkuadapterbestelszene neuen Auftrieb geben -_-

[mn]

Da verdient aber jeder Akkuadapterbesteller einen ordentlichen "Ditsch" an die Birne. 🙂 Wer jetzt noch nicht begriffen hat, wie komplex moderne Akkus konstruiert sind, versteht natürlich nicht, dass es schlicht und einfach gefährlich ist mit einem simplen Adapter die Sicherheitsvorkehrungen ausser Kraft zu setzen. Brand- und Explosionsgefahr sind vorprogrammiert.
Die fern von jeder Realität agierenden Manager bedienen Märkte, die einfach unabhängig voneinander funktionieren. Das hat Gründe, die der gemeine Handwerker nicht sogleich versteht.
Ob die Vorgehensweise von Bosch mit ihrer neuen Kampagne jetzt so geschickt kommuniziert wird, steht auf einem anderen Blatt Papier. Aber sie müssen reagieren, weil die Besitzer von Metabo ihnen sonst den Rang ablaufen. Und die Märkte der Zukunft sind die asiatischen, und nicht wie bis jetzt die europäisch, amerikanischen. Grüne Bosch Akkus werden in Asien mit ganz anderen Stückzahlen und in anderen Farben verkauft. Und wer weiss, dass Metabo zu Hikoki gehört, der weiss, dass das ein akuter Konkurrenzkampf ist.

[Gelöschter Benutzer]

@mn: "Ditsch an die Birne"... jetzt muß ich ne frische Unterbuxx anziehen 🙂

[maot1985]

Wer hat was von "simplen Adaptern" gesagt?

Mal ganz ehrlich, eine Platine im Adapter, die eine Strombegrenzung, Überspannungsschutz, was weiß ich noch hat, ist alle mal Resourcenschonender als neue Akkus kaufen. Was anderes ist in den Akkus auch nicht drin. Und ob ein Gerät mit 18V oder 20V ist am Ende am Ende dem Gerät in gewissem Maße wurscht.

[mn]

Maot: Es ist sowohl in den Akkuplatinen, als auch in den Geräten und den Ladegeräten etwas anderes  drin. Mit einem Adapter übergehst du beispielsweise die Temperaturüberwachung, die Laufzeitkontrolle und anderes. Schau dir mal an, wie die Akkus anderer Hersteller aufgebaut sind, die können nicht im Geringsten mit denen von Bosch mithalten. Und guck mal, was ab und zu in den lokalen Käseblättern steht. Das ist gar nicht so selten, dass ein Akku im Ladegerät explodiert und das Haus abbrennt. Die Zeiten, in denen ein Akku aus Gehäuse, Zellen und zwei Kontakten bestand sind schon lange vorbei.

Entscheidend ist nicht die Hardware, sondern die Software, die Kommunikationsprotokolle. Jeder Hersteller spricht seine eigene Sprache, und jeder will nicht von dem anderen Verstanden werden. Bastelst du dir jetzt einen Adapter, dann kommt so eine richtig schöne Google Übersetzung bei raus: Beim Einsetze von OchsenschwaNZ, ÜBebrücke die heiss von schnell und festschraube... Kein Wunder wenn da so ein ProCore irgendwann abfackelt.

Abgesehen davon halte ich es immer noch für sinnvoll kabelgebundene Geräte in der Werkstatt, und akkubetriebene auf Montage zu verwenden. Die Umweltschädigung durch zunehmenden Akkubedarf wird erst in zehn Jahren absehbar sein. Das gleicht aber kein noch so komplexer Adapter aus.

[Pulsi]

Ach bitte nicht schon wieder eine Adapterdiskussion.....

Zum Thema: vom Grundsatz her ist das eine sehr gute Sache. Ich finde es in dem Zusammnhang nur einen "Witz", dass sich Bosch noch nichtmal im eigenen Haus auf ein Akkusystem einigen kann und selbst dort zweigleisig fährt. Außerdem befürchte ich, dass viele Hersteller, die bereits ein eigenes Akkusystem haben, sich schwer tun auf Bosch umzusteigen. Die wollen ja schließlich auch nicht ihre Bestandskunden verprellen, in dem ein neues Akkusystem eingeführt wird.

[Kony]

 

erstellt von Pulsi am 15.07.2020, 17:09 Uhr
Ach bitte nicht schon wieder eine Adapterdiskussion.....

Zum Thema: vom Grundsatz her ist das eine sehr gute Sache. Ich finde es in dem Zusammnhang nur einen "Witz", dass sich Bosch noch nichtmal im eigenen Haus auf ein Akkusystem einigen kann und selbst dort zweigleisig fährt. Außerdem befürchte ich, dass viele Hersteller, die bereits ein eigenes Akkusystem haben, sich schwer tun auf Bosch umzusteigen. Die wollen ja schließlich auch nicht ihre Bestandskunden verprellen, in dem ein neues Akkusystem eingeführt wird.

Da wären z.B. Würth und andere, die machen so was.

Gruß
Kony
 

[Pulsi]

Bei der Firma Wü... kaufe ich aus Prinzip nichts... 🙂

ja stimmt, es gibt auch Hersteller denen ist es egal. Und es gibt auch genügend Kunden denen es egal ist ob jeder Koffer ein anderes Ladegerät mit eigenen Akkus hat. 

die Kooperation mit anderen Herstellern bringt aber m.E. hauptsächlich den Bosch-Bestandskunden Vorteile. Jemand der bereits Geräte mit Akkus von anderen Herstellern nutzt, hat ja erstmal keinen Vorteil wenn dieser Hersteller zukünftig Bosch Akkus einsetzt.

ich will mir gar nicht vorstellen, was es für einen Aufschrei hier im Forum gäbe, wenn Bosch ankündigt, dass absofort nur noch Akkus vom Hersteller XY eingesetzt werden....

[subleex]

Wenn sie der CAS beigetreten wären hätte mich gefreut, Aber so. Meeh

[hansguenter]

Servus,

finde es gut, dass Bosch mit anderen Herstellern eine Akku-Allianz eingegangen ist bzw. eingeht und dieses jetzt auch kommuniziert. Sehe hier durchaus Vorteile für beide Seiten, kleine bis mittlere Hersteller werden nicht auf die Akku-Technik verzichten können und haben sicherlich nicht die Kapazität für eine eigenständige Entwicklung. Bosch wiederum kann seine Akkus und E-Motoren (z.b. BiTurbo) verkaufen und sein Akkuprogramm ergänzen. Mit Klauke, COX und Wagner sind durchaus interresante Hersteller dabei. Inwieweit die drei Lampenhersteller in dieser Allianz sinnvoll sind, weiß wohl nur Bosch.
Einige Forenbeiträge loben ja das CAS-System als Super-Toll, allerdings sehe ich auch hier Hersteller wie z.B. Edding die nicht unbedingt die Creme der Wergzeughersteller sind.
Die Akkukompatibilität zwischen Bosch Blau und Grün was einige sich hier wünschen / fordern wird es nach meiner Ansicht nicht geben. Bosch hat irgendwann sich dafür entschieden, zweigleisig zu fahren bzw. für unterschiedliche Zielgruppen eigenstänige Bereiche (Marken) zu etablieren, dies wird Bosch sicherlich nicht ändern. Sie werden auch nicht eine Akkukompatilität zwischen Blau und Grün herstellen, entweder müsste ein Bereich zurückstecken was deren Kunden sehr verägern würde oder Sie müssten ein Adaptersystem einführen was ich aber für nicht wahrscheinlich halte. In übrigen haben die anderen großen Hersteller nach meinen Kenntnisstand, zwischen ihren Marken, für die unterschiedlichsten Zielgruppen, auch keine Akkukompatilität.

Gruß

Hans-Günter

 

[hanluk]

"Wenn sie der CAS beigetreten wären hätte mich gefreut, Aber so. Meeh"

Mich auch...

Ich habe dieses Jahr 9 Akku Geräte vom Metabo gekauft. Unter anderem ein 18V Akku-Kompressor oder eine 18V bzw. 36V Tischkreissäge. Eine Kappsäge kaufte ich noch bevor Bosch seine Akku Kappsäge vorgestellt hatte. Diesen Satz habe ich hier schon oft gelesen und er gilt auch für mich. Nämlich hätte Bosch die Geräte im Portfolio hätte ich sie in Blau gekauft. Metabo hat eine beachtliche Auswahl an Akku Geräten. Manchmal fand ich ein gesuchtes 18V Gerät nur bei 2 Herstellern und keiner davon war Bosch Blau. Metabo braucht die CAS Partner wohl kaum. Ich glaube Bosch auch nicht. Man findet kaum Akkus mit Logo der CAS Partner. Ich habe nur bei Maffel das CAS Akku und Ladegerät gesehen.. 

[Holger_Schrade]

Euer ernst, CAS beitreten? Und damit seine eigene Kompetenz aufgeben, und sich in die Hände eines Investors geben (mehr ist Metabo nicht mehr), zum Glück ist das nicht passiert. Ich halte den Weg für Bosch gut! Mal abwarten was noch für Hersteller kommen, das wird sicher noch spannend. Zu Grün und Blaun vereinheitlicht: Wie will Bosch das denn ohne massiven Image Schaden schaffen? Halte ich für unmöglich...

[subleex]

Es geht mir da weniger um die Technik und Technikaufgabe.
Wenn sich Bosch Blau noch ein paar große Hersteller anschließen fände ich das auch gut. Mir persönlich fehlen da vorallem Gartengeräte

[Pulsi]

Eine Kooperation mit Stihl wäre doch nicht schlecht... aber sicherlich würde das den bisherigen Stihl-Akku-Kunden nicht gefallen... 

[viertelelf]

Die Verteilung von Akkutechnik für Werkzeuge ist bei Weitem noch nicht fertig.
Es gibt noch viele kleine Spezialhersteller von Werkzeugen, die nicht die passenden Ressourcen haben, um Akkus selbst zu entwickeln und zu fertigen, die haben jetzt Alternativen. Das kann dem Wettbewerb nur gut tun.
Zudem ist CAS zwar als erster auf dem Markt, aber doch sehr überschaubar, Bosch PT ist um Faktor 10 größer als Metabo, die anderen Firmen, die bei CAS mitspielen sind eher klein, die Konzernmutter von Metabo, Hikoki hat ihre eigene Technik, ob Metabo im Konzern auf Dauer bei CAS bleiben darf ist zumindest nicht zu 100% sicher.
Bosch hätte diesen Schritt früher gehen können, aber für mich ist es absolut noch nicht zu spät.

[hansguenter]

Servus
Eine Kooperation mit Stihl oder Husqvarna währe natürlich klasse, aber diese zwei Firmen haben jeweils Jahresumsätze von ca. 3,5 - 3,7 Mrd € das ist nicht wenig. Bosch PT liegt bei ca. 4,6 Mrd € und Metabo bei ca. 500 Mil €. Inwieweit diese zwei Schwergewichte ihr Akkusystem zugunsten eines anderen Herstellers ändern ist doch sehr fraglich. Vielleicht könnte Bosch PT ,durch die Zusammenarbeit im Home und Gartenbereich (Bosch Grün) mit Gardena, mittelfristig auch mit der Muttergesellschaft (Husqvarna) eine Kooperation vereinbaren.

Gruß
Hans-Günter

[subleex]

Ja wobei wieviel Umsatz machen die beiden mit Akkusystemen?

Grade gefunden bei Stihl sind es 15% von den 4 Mrd. Also auch eher ein Leichtgewicht

[hansguenter]

Bei Bosch PT sind es wohl ca. 40 % vom Umsatz, aber Stihl hat wohl eine eigene Akkuproduktion in Waiblingen aufgebaut, diese werden Sie sicherlich nicht sofort wieder einstampfen um von einen anderen Hersteller Akkus zu beziehen.

Der Umsatz von Stihl mit Akkuprodukten ist höher als der Gesamtumsatz von Metabo, finde dass nicht schlecht.
Gruß
Hans-Günter

[haifisch18]

Bei Stihl setzt aber schon das mittlere Wechselakkusystem (wenn wir 12V als das kleine bezeichnen) 36V, ein 18V System gibt es da nicht. 2x18V möchte Bosch ja offensichtlich nicht.

Ich möchte doch noch was zur Allianz anmerken:
Seit Jahren fordern wir hier, auch ich, dass Bosch einfach mal bewirbt wer noch so alles seine Akkus einsetzt. Das macht man ja jetzt immerhin, auch wenn ich mir persönlich unter einer Allianz etwas Anderes vorstelle. Also gibt es für das Bewerben einen Daumen hoch, für die Auswahl der Partner um es eine Allianz zu nennen halt ne Augenbraue dazu.

[mn]

Man sollte aber immer nicht unerwähnt lassen, dass bei diesem ganzen Allianz Gehabe Bosch zwei alte Kameraden abgegeben hat: Mafell und Steinel sind jetzt CAS. Sowas ist fahrlässig.

[christian_liesc]

In dem Fall ja, leider.

[Holger_Schrade]

 

erstellt von mn am 16.07.2020, 23:02 Uhr
Man sollte aber immer nicht unerwähnt lassen, dass bei diesem ganzen Allianz Gehabe Bosch zwei alte Kameraden abgegeben hat: Mafell und Steinel sind jetzt CAS. Sowas ist fahrlässig.

Mafell hat schon oft den Akku Lierferant gewechselt, also ist es nicht auszuschließen dass sie es wieder tun.
Vor allem da CAS nichts vergleichbares zum BiTurbo Antriebsstrang hat, und gerade für Mafell wäre diese eine absolute Top lösung...

Grüße